Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/plugins/system/jcemediabox/jcemediabox.php on line 337

Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/plugins/system/jcemediabox/jcemediabox.php on line 142

Strict Standards: Non-static method JSite::getMenu() should not be called statically in /home/adminpok/public_html/components/com_xmap/router.php on line 96

Strict Standards: Non-static method JApplication::getMenu() should not be called statically in /home/adminpok/public_html/includes/application.php on line 539

Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/components/com_xmap/router.php on line 96

Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/components/com_xmap/router.php on line 99
PokerViú - - PokerViú -

Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/modules/mod_super_login/mod_super_login.php on line 37

Strict Standards: Declaration of JCacheControllerView::get() should be compatible with JCacheController::get($id, $group = NULL) in /home/adminpok/public_html/libraries/joomla/cache/controller/view.php on line 137

Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/plugins/content/socialsharebuttons/socialsharebuttons.php on line 62

Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/templates/pokerviu04/functions.php on line 618

Más sobre el Rake.es

simp rake

Muy buenas, distinguidos lectores

Tras publicar el anterior artículo sobre el rake.es, pasó poco tiempo antes de empezar a llegar noticias de que no se sumar y que mis cifras eran erróneas. Menos mal que ya me había puesto la tirita y había avisado en el mismo post que los datos eran de distintas fuentes y algunos ejemplos eran con pocos miles de manos (será por eso que mi ejemplo de NL 100 sigue pagando 9.6bb/100 ;)...

Entono sin ningún problema el mea culpa, solo decir que es vox pupili que además de ser de letras, siempre he sido medio gorky...

Dicho esto (y no sin antes dejar claro que de los números de Calle no teníamos duda) nos quedamos muy tranquilos a la espera de que aparecieran números más exactos del rake.

Lo importante ya estaba hecho, que era escribir sobre el tema. Solo el levantar la liebre nos ponía en una situación gane/gane. Ninguna web ha tenido el detalle de referirse a nuestro articulo si no ha sido para decir que no se sumar, pero !Que casualidad! ¡De repente todos hablan del tema! ; )

¿Qué es lo peor que podía pasar? Teníamos un uno por ciento de averiguar que el rake ha subido mucho... o un 99% de que se empezara a hablar del tema de nuestro empalamiento sin vaselina.

Por ejemplo en Poker Strategy han tardado poco en sacar unas tablas comparativas del precio del rake, pero se ve que tengo que actualizar el java o algo porque no las veo bien.

Por lo menos en su foro hay alguien que hizo el cálculo de las subidas y según Carlosmtanco (muchas gracias por el trabajo, caballero. Aquí no se nos caen los anillos para dar al Cesar lo que es del Cesar ;) estas son:

statsNL2 +182.14% (casi triplica a .com )

NL10 +28.04%

NL25 +26.67%

NL50 +20%

NL100 +17.5%

NL200 +15.55%

NL400 +17.24%

NL600 +13.64%

NL1000 +50%

Me quedo un poco sorprendido de que en strategy encontraran manos que comparar en niveles que en principio no hay en las .es ;) pero parece que aunque yo "no sepa sumar" (que para nada es lo mismo que mi artículo fuera "técnicamente erróneo" como dicen por otros lados) no me equivocaba en la mayor. La subida del rake hispano está por el 25% de media... vamos que nos han pasado la mochila entera del impuesto y de postre nos han bajado el rakeback.

Curiosamente un medio que nos contactó fue Poker-red para decirnos que Raúl Mestre se iba a meter en harina con el tema e iba a calcular con detalle el rake. Hasta aquí cojonudo... por lo menos ya teníamos alguien que nos hiciera el curro sucio ; ) (o eso pensábamos... pobres ilusos)

Nos pidieron que no comentáramos nada a la espera de que saliera el post... así que hasta me hice ilusiones de que Mestre entraría en el debate aportando algo, pero para mi sorpresa Raúl (de quien he de decir que siempre he respetado y me parece un tío peculiar pero muy autentico) nos ha salido por la tangente con unos argumentos que hacen que me rasque la cabeza cual mico y recoja mi mandíbula del suelo.

monkey-scratch

Ojo al dato caballeros, el argumento de Mestre es que no sabemos hacer las cuentas porque si la sala antes obtenía un beneficio (es decir, el rake que nos cobran) de 100, ahora las salas no nos deben cobrar 125... si no 133 porque claro... es la única forma que tienen de que tras los impuestos sus beneficios sigan siendo 100 limpios.

Cágate Lorito... ¿no habíamos quedado con que en la reunión que tuvisteis con Poker Stars se había dicho que el impuesto a pachas?

Yo seré de letras, pero si tu beneficio es 100 y te ponen un impuesto del 25% del que te comprometes a pagar la mitad... tu beneficio tiene que ser 85 como mucho...

Vamos... digo yo...

Porque todo esto de que el rake tenga que ser a 133 es cuando le quieres pasar el marrón enterito a tus clientes.

En estos posts de Mestre me queda la sensación de que debe ser accionista de Pokerstars, porque si no no entiendo que nos presente argumentos tan condescendientes como cuando nos dice:

¿Por qué debería importarme el margen de las salas a mí?

En primer lugar, te importe mucho o poco, lo cierto es que el análisis de margen es cómo ellos deben realizar su toma de decisiones. Como en cualquier negocio, hay un precio (lo que se cobra al cliente) y un margen.

Mmm... Supongo que eso también se podrá ver al revés... Si yo voy a un bar y me dicen que me cobran 10 por el cubata y luego me cobran 15 adivina quien no va a volver por ahí nunca más.

snoop2Claro que siempre es problemático dejar de ir al bar Pokerstars cuando este el único bar del pueblo.es

¿Por qué tiene Raul tanto interés por el margen de Stars? ¿Va a resultar que si Stars cumple su palabra con el mundo.es quiebra? ¿Nadal tendrá entonces que comprar las raquetas en Mercadona sin la pasta de Isai? un poquito de por favor...

Y el articulo aún tenía una segunda parte tampoco tiene desperdicio, que ha sido cuando nos ha contado que si queremos seguir cobrando rakeback, nos tienen que subir el rake aún más, lo que encima es otra desgracia porque representa aún más impuestos (que por supuesto solo pagamos nosotros para salvaguardar el margen de Stars).

Desde mi iliterato punto de vista, el propio nombre dice lo contrario. Traducido libremente del romano paladín RAKE BACK quiere decir "parte de tu comisión de vuelta"

Es decir, esto es un contrato entre usuario y sala que dice:

"Si se estira usted y juega manos como un cabrón, para compensarle las pestañas quemadas le devolvemos parte de sus comisiones."

Es un "Prefiero sacarle menos margen por mano si usted ME compensa con mayor volumen."

Es decir, "si este mes en vez de hacer 100, te lo curras y haces 120... Te devuelvo 10 (y mi beneficio es obviamente 110)... si haces 150 te devuelvo 25 (y yo me embolso 125 obviously)"

A lo que voy es que las salas no nos cargan más rake para que nosotros, pobres ludópatas, podamos recuperarnos de los bustos... lo que hacen es pactar bajar su margen a cambio de tener más líquido.

Se meten la mano en el bolsillo y nos devuelven NUESTRO dinero... que por cierto ya ha pagado impuestos (otra cosa es que cuando te lo den haya que darle a hacienda su parte (¿en serio esto no es doble imposición Peri? ;).

Justo mientras estaba escribiendo esto, Mestre ha sacado una segunda parte en la que mi ilusión de que calculara el rake se ha quedado en nada. Por lo visto en Educa no tienen acceso a bases de datos suficientes para calcular el rake (LOL) y en vez de eso se ha puesto a trastear con las tablas que dan las salas (¿porque sería tan pardillo de pensar que me harían el trabajo sucio? ;) y por lo poco que yo entiendo ha dicho (con un par) que el rake ha subido CERO (O_o no comment)...

katt

(el fulano con la cara de WTF es Katt Williams)

y después se ha dedicado a poner el acento en que la culpa de todo es del CAP que curiosamente es más alto en las demás salas .es que no pertenecen a Isai...

¿Qué es lo siguiente? ¿Creerme al comercial que me dice que a la larga compensa ser cliente de timofonica?

Sinceramente esperaba muchísimo más de la aportación de Mestre a este debate que el que defienda a  ultranza la necesidad de que Pokerstars mantenga su margen y ponerse a hacer ingeniera contable con las tablas. Especialmente cuando seguimos hablando de una sala que prometió a la comunidad desde Poker-red que cargaria con la mitad del impuesto de hacienda.

En fin... Dicho esto de momento nos quedamos a la espera de ver cómo se desarrollan las cosas... a ver por dónde nos salen.

Solo dejarme añadir que aunque entiendo que todos tenemos ganas de hacer algo cuando antes, tengamos paciencia antes de empezar a poner fecha a la huelga. Si hemos esperado un año podemos esperar un par de semanas mientras concretamos nuestras peticiones y la forma en la que las vamos a presentar. Es más el momento de decirle a todo el mundo que vea en su HM cuanto está pagando de rake, que se plantee lo que opina sobre el tema y si quiere ir a la huelga.

Nos vemos en breve

Comentarios   

 
+1 #21 juanzo 11-03-2013 11:02
Las salas que están operando juego en .es tributan por:

25% de todo el rake que recauden antes de dar rakeback, bonos o como lo quieras llamar.

Todo el IVA que paguen no se lo pueden desgravar. Al revés que el resto de las empresas.

Y luego impuesto de sociedades como todas las empresas.
Citar
 
 
0 #22 Periquillo 11-03-2013 11:15
Gracias por la aclaración, Juanzo. Soy tan cenutrio que no se me ha ocurrido ponerlo así de clarito.
En cuanto al IVA, a las operadores les ocurre lo que a todas las empresas que no cobran IVA por sus servicios o ventas. Al no cobrar IVA, no pueden deducírselo. Vamos, que no están discriminadas ni maltratadas ni nada por el estilo.
A mi me ocurre lo mismo con mi actividad de formación, como yo facturo sin IVA no puedo deducirme el IVA.
Citar
 
 
-1 #23 Rasanad 11-03-2013 15:07
Gracias por la aclaración Juanzo, eso era lo que quería saber. Me acabo de dar cuenta que escribía rareback en vez de rakeback jejje, se me ve fish a kilometros ;-)

Por lo que veo los que hicieron la ley nos ven como una panda de ludópatas estúpidos que pagan lo que sea para tener su dosis de gamble, se equivocan, quieren exprimirnos y lo único que van a conseguir es matar a la gallina de los huevos de oro, lo de siempre, así nos va.

Luego cada cual va a lo suyo, las salas nos repercuten todos los costes e impuestos .es para mantener beneficios (nosotros si tuvieramos una sala también lo haríamos), Pokerstars además nos toma por tontos y después de prometer que solo nos repercutirían el 50% de los impuestos nos la meten doblada, Mestre dice que las salas son buenas y dirá que la tierra es plana si hace falta para mantener sus sueldo (nosotros haríamos lo mismo, no seamos hipócritas) y por último está Pokerviu, que los tienen bien puestos y dicen lo que piensan aunque no guste a muchos, me huelo a que no os renovarán los patrocinios y los banners de la página ;-)

Animo Pacocho, Periquillo y Pableras, ¡gran trabajo!
Citar
 
 
0 #24 Bidan 11-03-2013 16:11
Gracias en nombre de todos, Rasanad... :-)
Citar
 
 
0 #25 ivanhanks 11-03-2013 16:30
Lo del rakeback es algo parecido al descuento sobre ventas(en volumen) que hacen las empresas y que se contabiliza. Lo que en el articulo de Mestre quiere decir, es que para que este descuento les compense a PS, primero te suben el precio del producto y luego te hacen es descuento. Algo asi como lo que hizo el señor Amancio con el IVA, que se dedico a subir el precio de ropa para luego decir que no iba a repercutir el IVA y quedar de jefazo.
Citar
 
 
0 #26 Itxar 11-03-2013 18:24
Hay algo que ni Mestre ni Pacocho dice, a ver si me entendeis y espero vuestros tortazos.

Segun parece Pokerstars quiere mantener sus mismas ganancias aqui pero eso esta pasando?

NO, probablemente este ganando mas.

En mi opinion los calculos PS deberia hacerlos asi para mantener ganancias:

Si tienen que pagar un 25% de el Rake ganado, el calculo no debria ser por persona. Puesto que su trafico ha subido por Ownear el mercado para mantener ganancias deberia ser asi:

(Sumatorio.com de rake de los jugadores spanish(Lo que ganaban de la gente cuando habia el .com)= (Sumatorio.es de el rake x 0,75)+Sumatorio .com de los grinders idos(todos los regs que no querian tributar que ellos con sus datos bien saben quienes son)+ diferencia (puede ser negativa).

De esa forma mantendrian las ganancias pero el caso no es asi.

Por un lado, siguen manteniendo los grinders que se han ido jugando en su .com, de ellos siguen cobrando.

Por otro lado, al Ownear el mercado, los grinders medios que no han podido irse han tenido que migrar a PS.es

Solo con esos dos puntos han tenido que ganar en generacion de rake y dudo que sea poco.

Sigamos, han bajado el rakeback.

Entonces mis conclusiones son:

Creeis que la diferencia de mi ecuacion puede ser negativa tras en owning del mercado?

Y si no es negativa o no es muy negativa a que conclusion podemos llegar?

Muy clara señores, estan ganando un paston en España, pero a final de año diran, no eso no es cierto, estamos ganando parecido a cuando estabamos en .com. La gente dira Amen, pero recordad que muchos regs ya no estan rakeando en Spain.

Y bueno no entro en lo de que pagamos el impuesto de rake a pachas porque me enciendo...

Por lo cual ---> Les estamos pagando aquel requerimiento que le hizo la DGOJ de aquel dineral para poder tener su licencia.

Pd: Perdon por las faltas de ortografia y por el desorden y siento solo haber tratado PS ya que creo que tiene el monopolio.
Citar
 
 
0 #27 Periquillo 11-03-2013 19:57
Itxar, no me he enterado de casi nada ¿Ownear? Podríamos hablar en castellano del bueno, jiji.
Citar
 
 
0 #28 Itxar 11-03-2013 20:30
Cito a Periquillo:
Itxar, no me he enterado de casi nada ¿Ownear? Podríamos hablar en castellano del bueno, jiji.

Dime que partes no entiendes y te explico, Ownear, quiere decir tener casi el monopolio, como si hablaramos de las power balance aquellas pero en el poker a nivel estatal.
Citar
 
 
0 #29 Jacosillo 12-03-2013 10:44
Yo lo único que saco en claro de todo esto es:

1. No es rentable jugar en las .es, te van a crujir por algún lado. (Hacienda+ rake+varianza). Da igual si han subido el rake, bajan el rakeback o juega Nadal, mientras esté hacienda de por medio nunca será rentable, a excepción de que hagas una a lo Isildur1 en sus comienzos.
2. Sólo se puede contar con p-red para cosas que no afecten nada a educa. He leido a Mestre bastante, y ha dicho varias veces que él prefiere ser empresario a tirarse una burrada de horas delante del pc multitableando. Va a decir lo que sea con tal que no pierda ni un sólo alumno de educa y si puede ser, que entren más todavía. (me parece un poco hipócrita, pero es lo que hay)
3. Si los periodistras de este país, fuesen la mitad de sinceros y tuvieran la mitad de c*jones al decir las cosas que la triple p y bidan, no se solucionaría la crisis, pero otro gallo cantaría.

Mientras sigan diciendo lo que piensan sin faltar el respeto (que no lo hacen nunca) aquí tienen un fiel lector. Gracias.
Citar
 

Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/templates/pokerviu04/functions.php on line 618

Últimos comentarios

Aviso a Navegantes


Strict Standards: Only variables should be assigned by reference in /home/adminpok/public_html/plugins/content/socialsharebuttons/socialsharebuttons.php on line 62

Pokerviú es una página de entretenimiento plural hecha por y para gente que disfruta de todas las facetas de este juego. Nuestros colaboradores tienen total libertad para publicar lo que les salga de la zanahoria sin ningun tipo de censura y no nos hacemos responsables de las opiniones que puedan ser vertidas. Que cada palo sujete su vela y aguante a sus troles. La dirección de Pokerviú se reserva su opinión (cuando la tenga).  

Advertimos, también, que dar lecciones de poker es la última de nuestras intenciones. Si alguien aprende algo util en esta web habrá sido pura varianza accidental ajena a nuestra intención. Aquí se viene a pasarlo bien y a salsear. 

Por lo demás, éste es un muro abierto a todas las posturas que se expresen de forma respetuosa, aun a sabiendas de lo indefinido que es el concepto respetuoso según el diccionario de la RAE. Hagan pues el favor de trolear con respeto y precaución.

La sección de "Pérdidas de poker" publica la información mandada por usuarios. Avisamos a las agencias gubernamentales que al igual que webs del tipo Hendon Mob, no garantizamos la exactitud de los resultados publicados.

Dicho esto... pues ya está. Les deseamos que lo pasen bien en nuestra web, y si no les gusta lo que publicamos, pues vayanse a otro lado... mira que no hay millones de webs por ahi...